Регистрация в квартире без ведома хозяина

[Игорь Ванин]

http://www.neva24.ru/a/2011/03/25/V_Pet ... javilis_sl

В паспортных столах Петербурга — гигантские очереди. Люди пишут заявления, в которых требуют не регистрировать у них в квартирах никого без их согласия. Оказывается, новый закон позволяет это делать. И первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев" в Петербурге уже есть.

"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение трех дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" — пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.

Такие вопросы в последнее время не редкость. Потому что с 1 января 2011 г. вступило в силу Постановление Правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка).

Теперь россияне не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорте. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.

Если же владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего — при условии добросовестности сотрудников ФМС — насчет появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться.

Если этого не сделать, вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате весьма велика, говорят юристы. "Это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников", — говорит адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова. И это, по ее словам, грозит не только ростом квартплаты. Самая большая опасность — возможность совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома.

"На рынке продается множество баз паспортных данных петербуржцев. Выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, получить тоже несложно. Узнаете паспортные данные, получаете штампик в паспорте — и все, можете в отсутствие хозяев смело вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок.

А потом поменяете дверь — и пусть хозяева в суде доказывают, что они, а не вы, настоящий владелец. А когда докажут — пусть еще докажут, что в их квартире до вашего там появления была хоть одна ценная вещь или важный документ".

Корреспондент Neva24 решил проверить, действительно ли можно по временной прописке проникнуть в чужую квартиру? Он позвонил в одну из петербургских фирм, предлагающих услуги по вскрытию дверей, и задал этот вопрос. Оказалось — можно. Так как временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище.

[Агафья]

[Tasha]

аналогично шок а нет стандартного заявления для паспортного стола?:)

[Александр]

аналогично шок а нет стандартного заявления для паспортного стола?:)

Ну если судить по тому, что в статейке написано - тут и заявление не поможет....

[Агафья]

Просто узаконили грабёж квартир...

[Виталия]

А как проверить сколько зарегистрировано????в квитанции написано 2+1 а в квартире проживают 2 человека

[Karamon]

Уверен, что никто из комментирующих не прочитал постановление самостоятельно. А выводы делает по тому что написано в желтой прессе, которой только и дай раздуть скандал.

[Ольга Каневская]

Я вам больше скажу. Фирмам, которые вскрывают двери по большому счёту вообще плевать, кто вскрывает дверь. Мы вызывали сотрудников из вполне приличной, официально зарегистрированной фирмы. Дверь они изуродовали, как могли (замок стоял "Барьер", вскрыть его отмычкой практически невозможно), просверлив в нескольких местах. Изголялись полтора часа. Мы успели с ними и познакомиться и поболтать. Поинтересовались, не надо ли нам предъявить м хоть какие-то документы на квартиру. Они ответили что-то вроде: "Какать мы хотели на ваши документы. Вы нам деньги, мы вам - дверь". Вскрыли, поменяли замок, заварили дверь. При этом пдключали инструменты к соседям. Те, видя нас первый раз в жизни даже не дрогнули, пустили к розетке молодцов с дрелью, отмычками и татуировками, и даже милицию не вызвали. Даже не спросили ничего. Вот такая, блин, демократия...
Что касается регистрации в нашем доме, то, думаю, это будет невозможно, у нас система прописки иная, да и паспортистка своя.

[Pharaon]

Что касается регистрации в нашем доме, то, думаю, это будет невозможно, у нас система прописки иная, да и паспортистка своя.

Кстати очень интересный момент, надо будет уточнить спасет ли нас наличие своей паспортистки.

[Minakoff]

[Minakoff]

Журналист Паша из "Невы24" материал черпанул из ЖЖ http://vadimb.livejournal.com/1161704.html , не проверяя и не вдумываясь.

А написана полная чушь.
Временная регистрация не дает прав на вселение, она вообще не дает никаких прав регистрируемому.
А вот постоянная регистрация (прописка) это право дает,НО неродственника невозможно прописать в квартиру без договора аренды части помещения. Заключается договор в присутствии владельца и прописаваемого в паспортном столе, прописываемый получает штамп, и начинает платить комуналку.
И никак по другому

[Агафья]

Журналист Паша из "Невы24" материал черпанул из ЖЖ http://vadimb.livejournal.com/1161704.html , не проверяя и не вдумываясь.

А написана полная чушь.
Временная регистрация не дает прав на вселение, она вообще не дает никаких прав регистрируемому.
А вот постоянная регистрация (прописка) это право дает,НО неродственника невозможно прописать в квартиру без договора аренды части помещения. Заключается договор в присутствии владельца и прописаваемого в паспортном столе, прописываемый получает штамп, и начинает платить комуналку.
И никак по другому

Проблема в том, что чел, имея временную прописку, пока вы на работе, вызывает фирму для открытия входной двери в вашу квартиру и на основании этой прописки, за небольшие деньги ему её преподнесут на блюдечке с голубой каёмочкой...., ну а вы будете потом вспоминать: "...портсигар серебряный - три штуки...."

[Ольга Каневская]

Журналист Паша из "Невы24" материал черпанул из ЖЖ http://vadimb.livejournal.com/1161704.html , не проверяя и не вдумываясь.

А написана полная чушь.
Временная регистрация не дает прав на вселение, она вообще не дает никаких прав регистрируемому.
А вот постоянная регистрация (прописка) это право дает,НО неродственника невозможно прописать в квартиру без договора аренды части помещения. Заключается договор в присутствии владельца и прописаваемого в паспортном столе, прописываемый получает штамп, и начинает платить комуналку.
И никак по другому

Проблема в том, что чел, имея временную прописку, пока вы на работе, вызывает фирму для открытия входной двери в вашу квартиру и на основании этой прописки, за небольшие деньги ему её преподнесут на блюдечке с голубой каёмочкой...., ну а вы будете потом вспоминать: "...портсигар серебряный - три штуки...."

Не, нереально, что ты! Не верь написанному. Помни: не всё то за забором есть, что на нём написано! Я была временно прописана у свекрови. И то набегалась! Это я-то, знающая все ходы-выходы. Вскрыть двеь можно вобще без документов, но это элементарная кража, на которую никто здравомыслящий не пойдёт в доме, напичканным камерами слежения, консъержами и охраной. По временной регистрации, если всё делать по-честному, никто ничего не вскроет. Согласна с Minakoff, журналисты сами не длинного ума, да ещё цепляют факты, первирают их настолько, что даже говорить смешно. Спите спокойно, дорогие соседи! никто к нам не пропишется.

Если это и коснётся, то старых хрущей и коммуналок с неблагополучным контингентом проживающих. Конституцию и жилищный кодекс нельзя перечеркнуть даже тупыми поправками. Всё будет ок.

[Агафья]

У нас на работе это ноу-хау от нашего правительства наделало много шума...
Всем выдали образец заявления, который надо написать в паспортном столе. Говорят, что в городе уже 11 судебных дел по этому поводу.
У коллеги в доме то-же приходящая паспортистка - они решают вопрос централизованно, через ТСЖ.

[Ольга Каневская]

А нельзя прописаться куда-нить, там... Ну, я бы временно к кому-нить прописалась бы... К Тюльпанову хоть...

[Агафья]

А нельзя прописаться куда-нить, там... Ну, я бы временно к кому-нить прописалась бы... К Тюльпанову хоть...

Предлагаю сделать это всем комплексом, а потом приходить к нему каждую ночь в страшных снах...

[Ольга Каневская]

А нельзя прописаться куда-нить, там... Ну, я бы временно к кому-нить прописалась бы... К Тюльпанову хоть...

Предлагаю сделать это всем комплексом, а потом приходить к нему каждую ночь в страшных снах...

Почему же в страшных?
Сегодня и в понедельник в управление идёт совещание по данному вопросу. Во вторник появится полная информация, каким образом противостоять этому безумию. Или мы будем по образцу писать заявления все по очереди, либо на дом будет наложено вето с полным запрещением прописки (регистрации) без присутствия хозяев и наличия полного комплекта подлинников правоустанвливающих документов. Так что, давайте не будем впадать в панику, этот вопрос решается. Уверена, что его можно решить даже коллективно.

[Агафья]

А нельзя прописаться куда-нить, там... Ну, я бы временно к кому-нить прописалась бы... К Тюльпанову хоть...

Предлагаю сделать это всем комплексом, а потом приходить к нему каждую ночь в страшных снах...

Почему же в страшных?
Сегодня и в понедельник в управление идёт совещание по данному вопросу. Во вторник появится полная информация, каким образом противостоять этому безумию. Или мы будем по образцу писать заявления все по очереди, либо на дом будет наложено вето с полным запрещением прописки (регистрации) без присутствия хозяев и наличия полного комплекта подлинников правоустанвливающих документов. Так что, давайте не будем впадать в панику, этот вопрос решается. Уверена, что его можно решить даже коллективно.

Очень хорошо, хотелось-бы по второму варианту, что-бы поменьше бегать.
Сегодня на приёме был юрист, говорит, что такая паника только в Питере, но проблема действительно серьёзная - совершенно не понятно как потом выписывать таким образом прописанных людей - юридических оснований для прекращения такой прописки нет, то-есть как и раньше, что-бы кого-то выписать, нужно указать место - куда его прописать.

[Srg]

Народ, мы тоже на работе штудировали это изменение в правилах прописывания...там много воды как обычно, НО, что самое главное, в принципе-то изменения коснулись только обзаца, с такой формулировкой:
что граждане желающие прописаться временно могут уведомить органы отвечающие за регистрацию...трам пам пам...в том числе и через интеренет!
Так вот в связи с этим и хотелось бы узнать, а юристы как трактуют "могут уведомить" ? Это дает право терь весь пакет документов, что раньше надо было тащить ножками и стоять в очереди вместе с собственником, сделать его на компе дома, подделав подпись хозяина квартиры без его личного присутствия прописаться? Раньше же вроде личное присутствие и заявителя и собственника было обязательным условием для прописки, что временной, что постоянной
Нет я понимаю конечно прогресс, но вот визу вы делаете себе, финскую например. Да можно все отправить через инет, НО прийти то ты должен лично - поставить живую подпись, ну либо родственник, либо чел с твоей работой с доверкой, ну не важно, главное, как тут то трактуют это органы регистрации
я даже инструкции стал поднимать для паспортных столов, так блин от 2008 года последняя редакция))))
и там кстати указано только что получать бланк регистрации может как собственник жилья так и заявитель
А про личное присутствие при подаче заявления собственника и лица желающего прописаться - ни слова...

[Ольга Каневская]

Да не всё там так просто. По почте (обычной или электронной) в адрес ФМС (почему разговор идёт только о гражданах России тогда вообще непонятно) нужно отправить анкету-заявление с просьбой прописать по такому-то и такому-то адресу. При этом необходимо указать не только адрес и фамилию собственника (подписи которого в принципе вообще не требуется), а также: его полные паспортные данные, ИНН, номер и серию свидетельства о собствености, и, если не ошибаюсь даже серию и номер пенсионного удостоверения. Добыть такие данные даже при нашем свободном доступе в базы данных не так просто. Но... Если кому-то удалось, то далее ФМС направляет в паспортный стол уведомление, что по такому-то и такому-то адресу зарегистрирован некий Вася Пупкин (простите меня, Васи Пупкины!), о чём паспортный стол обязан в трёхдневный срок уведомить собственника. Если вы сидите у почтового ящика с открытым ртом в ожидании ж-пы, то считайте, вам повезло. Если чёрт дёрнул вас свалить греть пузо куда-нить на Сейшелы, то далее предстоит много беготни и суеты. Всё решаемо, выписка реальна, но побегать придётся. Существуют превентивные меры: написать в паспортный стол заявление о том, что вы никого не прописываете, не собираетесь прописывать, и просите паспортный стол регистрировать на ваш адрес любого гражданина лишь в вашем личном присутствии. Паспортные столы треснут от обилия людей и большинство всё равно не успеет это сделать. Поэтому в нашем доме и есть решение РЕШИТЬ эту проблему централизовано. У паспортистки есть наши телефоны. В случае получения подобного уведомления, она может просто позвонить и выяснить, давали ли вы своё согласие на регистрацию у вас Васи Пупкина или Джамшута Юсупова... Надеюсь, что УК решит этот вопрос централизованно и бегать, стоять по очередям нам не придётся. Не регистрировать в наш дом никого, ни временно, ни постоянно без личного присутствия собственника и предоставления подлинников свидетельств о собственности. Такое вот живописное противостояние конституции, жилищного кодекса с одной стороны и безумных внутренних распоряжений фиг знает каких светлых голов.
"Я люблю тебя, Россия, ДОРОГАЯ моя Русь!.."