Утепление стеклянных лоджий и балконов

[didina]

Соседи! Возник следующий вопрос в связи с будущим утеплением лоджий и балконов...

Проводя параллели... в свое время на углу Тихорецкого и Светлановского проспекта (говорю именно про него ,только потому что часто мимо него езжу, и он бросается в глаза), был построен новый дом. Для своего времени его фасад (с лоджиями как у нас, застекленными от потолка до пола) был очень даже ничего. Но со временем, жильцы утеплили лоджии "кто в лес ,кто по дрова" ,и этот дом стал выглядеть, ужасно неряшливо и смотреть на него стало просто неприятно.
НС, сейчас, с пылу с жару, выглядит замечательно...и не хотелось ,чтобы он стал выглядеть как большоооооооооой курятник.
Кто как думает по этому поводу?

[ko6ka]

Соседи! Возник следующий вопрос в связи с будущим утеплением лоджий и балконов...


Кто как думает по этому поводу?

Конечно, не хочется получить большой курятник, но с другой стороны, хочется получить теплую лоджию, мы планируем там сделать кабинет. И я думаю, если заменить нынешние окна на стеклопакеты с той же ....ээээ.. раскладкой стекла, будет нормально снаружи выглядеть??

[Pharaon]

Соседи! Возник следующий вопрос в связи с будущим утеплением лоджий и балконов...


Кто как думает по этому поводу?

Конечно, не хочется получить большой курятник, но с другой стороны, хочется получить теплую лоджию, мы планируем там сделать кабинет. И я думаю, если заменить нынешние окна на стеклопакеты с той же ....ээээ.. раскладкой стекла, будет нормально снаружи выглядеть??

Кроме этого надо чтобы и рамы были такого же цвета...

[ko6ka]

Кроме этого надо чтобы и рамы были такого же цвета...

Конечно!.
Я вообще рада, что наконец стали стеклить сразу балконы, а то а старые дома смотришь- безобразие сплошное. Да и не старые, но не застекленные при строительстве -тоже самое безобразие.

[Олег]

ИМХО утеплиться за счёт простой замены стёкол на стеклопакеты НЕ УДАСТСЯ Стёкла в алюминиевых рамах закреплены СНАРУЖИ, притом таким образом, что поставить вместо них пакеты толщиной 20 мм практически невозможно. Кроме того, ведь незря монтажники устанавливают остекление с подъёмников, установленных вдоль фасада. Вот фотка изнутри лоджии:

[Ярослав]

Кстати, интересно, как будет организовано мытье этой красоты? Изнутри вряд ли удастся дотянуться до всех наружных стекол. ТСЖ будет нанимать промальпинистов?

[Игорь Ванин]

Год назад, когда мы общались ещё на "Этажах", этот вопрос уже поднимался.

Спросили можно ли будет доплатить разницу и поставить стеклопакеты (при этом лоджию уже можно будет утеплять и даже присоединять) - ответили, что можно, но это еще не скоро и договариваться надо будет с организацией, что делает окошки. Не прозевать бы.

А если остекление балкона уже сделано, тогда менять его уже поздно. Особенно с учётом того, что оно выполняется с наружной стороны.

[Ольга Каневская]

А если остекление балкона уже сделано, тогда менять его уже поздно. Особенно с учётом того, что оно выполняется с наружной стороны.

Его запросто можно поменять изнутри. И, к сожалению, очень многие это делают прямо при въезде в квартиру. Меньше всего к ещё большему сожалению в этот момент думают о том, что это нарушит общий вид здания - хоть изнутри, хоть снаружи. Слава богу, здесь собрались люди, думающие похоже, но дом большой, и никто не знает, какие соседи ещё будут у нас... Часто приходится сталкивься с не совсем адекватно реакцией на замечания. Типа - купил и делаю, что хочу, а нравится вам или нет - глубоко плевать. Очень хочется надеяться, что наш дом будет во всех смыслах приятным исключением.

[Кира]

У меня широченный балкон вдоль всей квартиры - я ОЧЕНЬ хочу прибавить его к общей жилой территории. Я хочу даже удалить окна из комнаты на балкон. Подскажите - это ведь реально?

А почему нельзя поменять остекление? Можно ведь демонтировать существующее остекление, спилить металлическую
раму (кстати - она носит ограждающую функцию или только для крепления этого остекления? - на фотографии непонятно). И установить стеклопакеты от пола до потолка (конечно - по возможности максимально приближенные по дизайну к тем, что были). И нужно ли их специальное крепление - всё-таки получится стеклянная стена "в мир" - если привалиться к окошку - чтоб не выдавить и не выпасть?

есть ли вообще какие-то реальные варианты? Прийдётся ведь делать утеплённый пол?

[Олег]

У меня широченный балкон вдоль всей квартиры - я ОЧЕНЬ хочу прибавить его к общей жилой территории. Я хочу даже удалить окна из комнаты на балкон. Подскажите - это ведь реально?

Реально, но НЕЗАКОННО.

А почему нельзя поменять остекление? Можно ведь демонтировать существующее остекление, спилить металлическую
раму

При желании и соответствующих финансовых вложениях возможно всё.

кстати - она носит ограждающую функцию или только для крепления этого остекления?

Металлическая коричневая рама-решётка никаких нагрузок не несёт, даже алюминиевые рамы остекления её не касаются. Она имеет только ограждающие функции. Представьте себе, что кто-то споткнулся о порожек при выходе на балкон Лететь с двадцатого этажа совсем не долго, зато интересно

И установить стеклопакеты от пола до потолка (конечно - по возможности максимально приближенные по дизайну к тем, что были). И нужно ли их специальное крепление - всё-таки получится стеклянная стена "в мир" - если привалиться к окошку - чтоб не выдавить и не выпасть?

Да можно установить стеклопакеты, другой вопрос: сколько всё это будет стоить? Существуют специальные усиливающие пластиковые профили (это типа тех вертикальных серых алюминиевых на моей фотке)которые ставятся между профилями остекления. Ну а для того, чтобы не выпасть через разбитое стекло, это стекло нужно бронировать специальной плёнкой (тоже денег стоит немеряно).

Прийдётся ведь делать утеплённый пол?

Придётся! И желательно не только пол с электроподогревом, но и потолок утеплять как минимум пенопластом 50 мм. Потому как Ваш потолок это холодный пол на лоджии соседа сверху, и на нем будет образовываться конденсат.
Стоит не забыть, что пол тоже нужно утеплить тем же пенопластом, для того, чтобы сократить энергопотребление греющего кабеля. И кабеля нужно брать " не жалеючи", не как указано в инструкции Вт/кв. метр, а считать длину кабеля таким образом, чтобы расстояние между соседними нитками было не более 10 см.

Если всё это не пугает - тогда вперёд и с песнями!

[Кира]

Олег, спасибо за комментарии! ситуация проясняется. Кстати - удалив железное ограждение я волнуюсь, чтобы не вылететь в окно не из-за того, что выдавлю стекло, а из-за того, что бы не выдавились рамы - всё-таки площадь остекления большая - не то что окошко метр на метр. А у меня балконов-то , балконов! - почти на 20м2 :о)

Кстати - в ветке "перепланировка" была картинка - фотка, как один хозяин вынес всё окно, удалил подоконную часть и слегка расширил проём. Вероятно, он просто застеклит большим стеклопакетом с дверями. Но это факт, что расширить окно можно. Причём, наверное можно его расширить разобрав почти всю кирпичную кладку - она же прорсто перегородка для вставки стандартного стеклопакета, ну и тепловой контур, разумеется, который нельзя нарушить.

я думаю - многих интересует тёплое остекление своих балконов и лоджий, значит стоит присмотреть "оконную" фирму, которая может разработать проект под остекление домов Созвездия - это будет и индивидуально и массово одновременно - всё-таки хочется сэкономить! (ужасаюсь даже представить, во сколько это обойдётся) и возможно, тогда будет легче согласовывать внешнее переостекление - его же нельзя сделать без согласования, насколько мне известно.

[Milena]

На самом деле сделать балкон теплым не так и просто. Я сейчас живу в Живом роднике. У нас что только не делали с балконами, и выносили стены и присоединялм их к жилой площали( при этом усиливали отопление дополнительными батареями), и вставляли дополнительные стеклопакеты (что смотрится не очень и совершенно неудобно в уборке), и убирали металлические вставки, тем самым открывая стекло на всю высоту балкона. У меня на всем балконе постелен теплый пол, сам балкон утеплен и зашит пластиком....и все равно там весьма прохладно, потому как балкон огромный и утеплить его весьма проблематично. По поводу курятника....у нас все окна с тонировкой...насколько я помню в Созвездии также, так что по поводу курятника можно сильно не переживать, если, конечно, вы не планируете ставить белоснежные стеклопакеты. По поводу самих окон. По-любому, надо будет вызывать регулировщика окон...в Живом роднике мы все так делали, потому что поставить то они поставят, а вот регулировка нужна, чтоб нигде не поддувало. По поводу мойки окон...никто мыть ничего не будет....сами все отмывать будем, не знаю как будет тут....у нас это целая проблема помыть балкон...окна огромные...и открываются через 2.

P.S. По поводу теплого пола на балконе...денег он сжирает немеряно. И целесообразен, если балкон небольшой...а если солидный...то и согреет неособо, и по карману бьет прилично. Проверено на личном опыте.

[Игорь Ванин]

На самом деле сделать балкон теплым не так и просто. Я сейчас живу в Живом роднике. У нас что только не делали с балконами, и выносили стены и присоединялм их к жилой площали( при этом усиливали отопление дополнительными батареями), и [...]

Есть мнение, что при утеплении балкона ни в коем случае нельзя использовать батареи водяного отопления. Только электрические обогреватели!
Потому как если холодной зимой по какой-либо неожиданной причине вдруг отключат отопление, температура воздуха на балконе быстро опустится ниже нуля, вода в батарее замёрзнет, а после включения лопнет и устремится на все нижние этажи.

P.S. По поводу теплого пола на балконе...денег он сжирает немеряно. И целесообразен, если балкон небольшой...а если солидный...то и согреет неособо, и по карману бьет прилично. Проверено на личном опыте.

Кстати, посоветуйте, пожалуйста, есть ли смысл вообще делать тёплый пол на балконе, если балкон моей квартиры больше балкона нижнего этажа? Т.е. под половиной моего балкона находится балкон нижней квартиры, а вторая половина моего балкона подвешена в воздухе. Согреется ли пол хотя бы чуть-чуть, или всё уйдёт в атмосферу через плиту в "подвешенной" части балкона?

[Олег]

Кстати, посоветуйте, пожалуйста, есть ли смысл вообще делать тёплый пол на балконе, если балкон моей квартиры больше балкона нижнего этажа? Т.е. под половиной моего балкона находится балкон нижней квартиры, а вторая половина моего балкона подвешена в воздухе. Согреется ли пол хотя бы чуть-чуть, или всё уйдёт в атмосферу через плиту в "подвешенной" части балкона?

Смысл тёплый пол делать конечно есть. Но только при соответствующих мероприятиях по утеплению всего остального.
На нашей нынешней квартире (серия 1.090 Гатчинского ССК) я утеплил две ложии, поставил двухкамерные стеклопакеты, сделал тёплые полы. Утепление по боковым стенам - 20 мм пенопласт, потом 10 мм пластиковые панели; потолок аналогично; передняя стенка под окном - 50 мм пенопласт, потом пластик; пол - 100 мм пенопласт, 50 мм стяжка с кабелем теплого пола внутри. Всему этому уже пошёл пятый год - полёт нормальный
Под одной из нашех лоджий лоджия даже не застеклена, под другой застеклена, но утепления никакого нет. На обеих лоджиях у жены круглый год стоит очень много разнообразных цветов, ничего не помёрзло. Зимой даже в самые сильные морозы пробовал закрывать дверь на лоджию из квартиры - температура там ниже +20 не опускается.
Сколько ест тёплый пол сказать сложно, потому что включен он через терморегуляторы, а там получается прерывистый режим работы. Но так как полов таких в квартире ещё много, а кроме них есть ещё куча бытовухи, два здоровых аквариума со светом, фильтрами и грелками счета за электричество астрономические

[Milena]

P.S. По поводу теплого пола на балконе...денег он сжирает немеряно. И целесообразен, если балкон небольшой...а если солидный...то и согреет неособо, и по карману бьет прилично. Проверено на личном опыте.

Кстати, посоветуйте, пожалуйста, есть ли смысл вообще делать тёплый пол на балконе, если балкон моей квартиры больше балкона нижнего этажа? Т.е. под половиной моего балкона находится балкон нижней квартиры, а вторая половина моего балкона подвешена в воздухе. Согреется ли пол хотя бы чуть-чуть, или всё уйдёт в атмосферу через плиту в "подвешенной" части балкона?[/quote]

Игорь, вопрос интересный=) Сомневаюсь, что тепло будет уходить вне границ вашего балкона, но и большого тепла он тоже не даст, единственное приятно будет стоять ногами на теплом полу. У нас на балконе подвесной потолок, стены не утеплены правда ничем, и сама стена с остеклением утеплена пенопластом и зашита пластиком. Честно скажу, там минуса не бывает...но и тепла особого тоже. В квартире также теплые полы в двух ванных, кухне и коридоре. При учете всех включенных полов бывает плата за свет доходит до 6000 рублей. Мне кажется, это многовато. Поэтому пол на балконе мы выключили=) В моей квартире балкончик небольшой....я подумываю утеплить стены, возможно, деревом отделаю, сделать подвесной потолок, на счет теплого пола сомневаюсь.

[Ольга Каневская]

В Гражданке-сити-2 только вчера удручённо наблюдала, как на балконе рабочие ставят раздвижные стеклопакеты (остальные там все, как и у нас). В доме всегда найдутся люди, которым наплевать и на внешний вид дома, и на общую тенденцию, и тем более на мнение остальных жильцов, даже , если их много и они ничуть не хуже, а даже лучше. Если люди хотят присоединить лоджию к комнате - у них нет другого выхода, кроме как поменять рамы на стеклопакеты причём, трёхкамерные как минимум. Это сделать вполне реально, но при этом придётся зашивать низ, утеплять его, и внешний вид дома безусловно пострадает.
Что касается дома на Тихорецком - это, мне кажется была большая ошибка - делать лоджии полностью стеклянные. Во-первых, большинство их снизу всё же заделали (причём, действительно - кто во что горазд: кто белым, кто серым, а кто зелёненьким). Те же, у кого они остались полностью стеклянными - тоже не радуют: куча велосипедов, лыж, старые хол-ки, видимо используемые в качестве шкафов, сами шкафы - чёрные от сырости и какие-то убогие, колёса, стремянки, просто какой-то хлам. А что касается жильцов - они там давным давно поменялись. Дом старый по проекту и планировки там не ахти.

[Чернов]

Да, на самом деле с утеплением балконов не все так просто. Сам грезил о балкончиках. Проблема первая это то что остекление похоже что выполнено витражной системой (буду во вторник на стройке посмотрю внимательней). Т.е. все нагрузки переложены на вертикальные несушие профиля (они заметно массивней поперечных). Этот профиль боюсь что не в коем случае нельзя вырезать и вместо него вставить пластиковое окно на каком-то одном этаже. Целостность витражных несущих элементов нарушать нельзя, приведет к обрушению. Так же их нельзя дополнительно нагружать, тоже теоретически може привести к перегузке витража....
Есть вариант утеплить дополнительным внутренним остеклением с "самостоятельным" несущим каркасом использующим как проем, пространство "верхнюю поверхнось балкона +нижнюю+боковые", либо дублирующую систему витража, повторяющую существующую, но которая будет только в пределах одной квартиры(вертикальные профиля, на которых будут держатся стеклопакеты длинной одного этажа)
Последний вариант кстати самому мне больше нравися. У него много плюсов.
Возможно есть (найдутся) другие варианты.
п.с.
Кстати при выборе стеклопакетов следует обращать так же внимание на толщину стеклопакетов. Двухкамерные как правило бывают 32 мм. Однако в нашем случае, не совсем нам подходят. У них внутреннее стекло (со стороны квартиры) как правило 3 мм. Очень легко разбиватся)))) Для Питерской погоды вполне будет достаточно и однокамерного стеклопакета (не менее 32 мм)

[Таня]

Надо поговорить со строителями ,которые это делали , они то точно знают что можно трогать, а что нельзя . И как это "нельзя" утеплить.

[kat]

Надо поговорить со строителями ,которые это делали , они то точно знают что можно трогать, а что нельзя . И как это "нельзя" утеплить.

мне кажется, что в наше время можно поменять любое остекление и утеплить, я уже давала ссылку на то как меняют такое остекление http://www.bissectrisa.ru/gallery/19.html

[Александр]

....мне кажется, что в наше время можно поменять любое остекление и утеплить....

Главное, получить на это "благословение"