Электрика в квартирах (розетки/люстры/выключатели/счётчики)

[Роман]

Я предпочитаю разметкой сам заниматься, а вот пыль и бетонную крошку пусть штробильщики нюхают. Хочу сказать, что этап штробления - работа точно не электрика - главное дать людям точные цу и все четко отрисовать. А вот уже после - спокойненько раскладываешь кабели, спокойненько вмазываешь коробочки и все это соединяешь в систему, зарисовывая при этом трассы прохождения кабельных линий с точными привязками к плоскостям. А вот нишу под щит никогда никому не доверяю. Один раз мой монтажник к соседям пробурился - был очень сильный скандал.

[volen]

Да-да, вот это идеальный подход. Я же говорю: вы - идеальный электрик. Респект

[volen]

Спасибо, люблю сюрпризы

Собственно, не отваливается даже под коронкой. И грунтовки не имеют никакого значения. Видимо, дело в чем-то еще.

[Владислав]

Да, впечатляет!!!

[volen]

Продолжаем наблюдение.

[Алесандро]

Есть аргументы и против: электрик всё равно за один приход всё сделать не сможет, нужно же "доустанавливать" розетки, выключатели, подключать светильники и т.д. И ещё, а кто будет потом замазывать штробы? Я тоже думаю, что делать разводку проще после штукатурки, но электрику (в отличие от штукатуров) несколько раз прийдётся приходить (так же, наверное, как и сантехнику).

Вот уж не знаю, работая электриком и ходя по квартирам я понял что для себя надо делать все шторобы до малярки. Во первых, шткатурка что же 3-4 см что ли? а ширина провода NYM 3*1.5 где то 2 см. Всё равно придётся штробить монолит.
Во вторых, замазывать вы будете алибастером или гипсом, а выровнить так ровно как сделано штукатуркой, это тяжеловато. Следовательно в этом месте всё равно будет видно что там что то не то.
Короче всё надо делать до малярки, это штробы под провода где надо, коробки под розетки и выключатели. Тоже самое сказал и парень который помогал с маляркой.
Короче тут сколько людей столько и мнений...

[Алесандро]

Электрика - это наука о токах. Об их наличии или отсутствии. Там же разные доступы у народа. Кому-то в щите можно ковыряться, а кому-то мамка с бабкой не велит. Чтобы поставить розетки, на самом деле мало знать как они выглядят, это все же тоже нужно уметь. Только это знания общего порядка, и если помощник будет хорошо себя вести, ему вполне можно позволить сделать такую работу. Если электрик имеет возможность сделать это сам - пусть делает. Нет проблем. Просто это формально уже не его работа. Он свою работу сдал в тот момент, когда все концы прозвонились. Он знает как выглядит заженная лампочка - ему ими любоваться нет надобности. У него своя индикация.

Вот это класс. Да мы скоро будем жить как в Японии (я про производство в этой стране)!!!! Вам бы волен в правительство страны, глядишь и кризиса бы не было у нас!
А электрика-это не только наука о токах, но ещё и о мощностях, напряжениях..... и т.д и т.п
Что же такого сложного в установке розеток? Если человек не ущербный то он научиться если захочет, разве нет?!

[Роман]

Кажется у меня появляются союзники?

[Владислав]

Вот уж не знаю, работая электриком и ходя по квартирам я понял что для себя надо делать все шторобы до малярки. Во первых, шткатурка что же 3-4 см что ли?

Бывает нередко и так.

а ширина провода NYM 3*1.5 где то 2 см. Всё равно придётся штробить монолит.

Кое-где, где слой штукатурки 3см и более, не прийдётся, а это уже легче.

Во вторых, замазывать вы будете алибастером или гипсом, а выровнить так ровно как сделано штукатуркой, это тяжеловато. Следовательно в этом месте всё равно будет видно что там что то не то.

Не обязательно алебастром или гипсом, можно той же штукатурной смесью, к примеру, и видно ничего не будет. А потом, как правило, всё равно стены после штукатурки часто финишно шпаклюются...

Короче всё надо делать до малярки, это штробы под провода где надо, коробки под розетки и выключатели.

А попадут потом эти коробки в плоскости впоследствии оштукатуренных стен ?

А в общем, Вы правы, сколько людей, столько и мнений...Истина где-то посередине, как всегда...

[Роман]

Лично я ставлю коробки на фугенфюллер или ротбанд для стен и потолков на гипсовой основе -мне не требуется скорейшего примораживания как в случае с гипсом/алебастром.
А вообще, поясните, ну и будут коробки утоплены на 1 см - чем это чревато для нормальной БЕЗОПАСНОЙ работы арматуры, установленной в них?
Или у маляра проблема - вывести в плоскость эти коробки?

[Алесандро]

Вот уж не знаю, работая электриком и ходя по квартирам я понял что для себя надо делать все шторобы до малярки. Во первых, шткатурка что же 3-4 см что ли?

Бывает нередко и так.

а ширина провода NYM 3*1.5 где то 2 см. Всё равно придётся штробить монолит.

Кое-где, где слой штукатурки 3см и более, не прийдётся, а это уже легче.

Во вторых, замазывать вы будете алибастером или гипсом, а выровнить так ровно как сделано штукатуркой, это тяжеловато. Следовательно в этом месте всё равно будет видно что там что то не то.

Не обязательно алебастром или гипсом, можно той же штукатурной смесью, к примеру, и видно ничего не будет. А потом, как правило, всё равно стены после штукатурки часто финишно шпаклюются...

Короче всё надо делать до малярки, это штробы под провода где надо, коробки под розетки и выключатели.

А попадут потом эти коробки в плоскости впоследствии оштукатуренных стен ?

А в общем, Вы правы, сколько людей, столько и мнений...Истина где-то посередине, как всегда...

1. Не знаю редко видел штукатурку в 3 см. и более. Это ж сколько надо штукатурки?
2. Да то что стены финишно шпаклюются это факт. Но то что штробы замазывать штукатуркой я видел редко, т.к она долго застывает, пока она будет застывать провод может вылезти из штобки. Не зря же все блоки, коробки и провода замазывают алибастером, для того что бы они сразу застыли на нужном месте.
3. Не знаю, но у нас всё нормально с коробками, хотя их я делал до малярки... Может у кого то наоборот получилось, интересно было бы узнать.

[Владислав]

А вообще, поясните, ну и будут коробки утоплены на 1 см - чем это чревато для нормальной БЕЗОПАСНОЙ работы арматуры, установленной в них?

Не чревато! А если будут выступать на см...Или 2см...?

Или у маляра проблема - вывести в плоскость эти коробки?

Как я понял из сообщения, это как раз и будет не проблема маляра, а электрика! Цитата: "...Короче всё надо делать до малярки, это штробы под провода где надо, коробки под розетки и выключатели..."

[Алесандро]

Кажется у меня появляются союзники?

Лично я ставлю коробки на фугенфюллер или ротбанд для стен и потолков на гипсовой основе -мне не требуется скорейшего примораживания как в случае с гипсом/алебастром.
А вообще, поясните, ну и будут коробки утоплены на 1 см - чем это чревато для нормальной БЕЗОПАСНОЙ работы арматуры, установленной в них?
Или у маляра проблема - вывести в плоскость эти коробки?

Ага, появляются по тихоньку!
Тут уж кто к чему привык. Не знаю я дак работаю алибастером или гипсом, они мне кажется более экологичны. но это мои "тараканы". А вот мне наоборот требуется быстрое схватывание.

[Роман]

Поясните мне, Владислав, как может коробка, вмазанная заподлицо с черновой монолитной стеной выступать на 1 см после выравнивания стен - придания правильной геометрии помещению?

[Владислав]

1. Не знаю редко видел штукатурку в 3 см. и более. Это ж сколько надо штукатурки?

Бывает, и нередко. Нам в НС с этим повезло, всё-таки поверхности более-менее ровные.

2. Да то что стены финишно шпаклюются это факт. Но то что штробы замазывать штукатуркой я видел редко, т.к она долго застывает, пока она будет застывать провод может вылезти из штобки. Не зря же все блоки, коробки и провода замазывают алибастером, для того что бы они сразу застыли на нужном месте.

Наверное, я не совсем Вас понял. Я вижу процесс так: стены штукатурятся, затем делаются штробы (или штрабы, до сих пор путаюсь ), либо прорезаются в штукатурке(что легче на порядок, об этом и был разговор), либо в монолите, затем провода "прихватываются" алебастром (или иным способом), а затем окончательно заделываются какой-либо смесью, ротбандом, фугенфюллером и т.д., потом шпаклюются...

3. Не знаю, но у нас всё нормально с коробками, хотя их я делал до малярки... Может у кого то наоборот получилось, интересно было бы узнать.

Устанавливая коробки, как Вы понимаете, что они при дальнейшей штукатурке "встанут" как надо? Делаете точную разметку плоскости стены? А штукатур потом по Вашей разметке штукатурит? Если так, тогда, конечно, другое дело...

[Алесандро]

А вообще, поясните, ну и будут коробки утоплены на 1 см - чем это чревато для нормальной БЕЗОПАСНОЙ работы арматуры, установленной в них?

Не чревато! А если будут выступать на см...Или 2см...?

Или у маляра проблема - вывести в плоскость эти коробки?

Как я понял из сообщения, это как раз и будет не проблема маляра, а электрика! Цитата: "...Короче всё надо делать до малярки, это штробы под провода где надо, коробки под розетки и выключатели..."

Ну если коробки будут выступать то этому электрику нужно как минимум плюнуть в личико!
Вы опять меня не поняли наверное. Я имел в виду то что надо все штробы замазывать до малярки. Конечно если "электрик" вмажет коробку так что она будет выпирать из стены на 2 см. то это проблема "электрика". А так до малярки сделал всё что надо и хочется и пусть делают маляры свою работу. Зато потом стены будут идеально ровные.

[volen]

Ром, да просто неаккуратненько и неспортивненько, когда работа делается на "ну и шо, шо 'глубжэ"
А истина правда где-то посередке.

Зафиксированный рекорд в отклонении от осевой посреди двенадцатиметровой стены пока составляет 9 см. Меньше видел, а вот больше - пока нет. По углам слой 0,6, посредине 9

А если тянуть геометрию, то и 12 см найти можно вообще на ровном месте.

[Владислав]

Поясните мне, Владислав, как может коробка, вмазанная заподлицо с черновой монолитной стеной выступать на 1 см после выравнивания стен - придания правильной геометрии помещению?

Если заподлицо, то конечно...Но допустим, потом набрасывается слой штукатурки в этом месте сантиметра в три... А не будут такие места "лишним геморром" для штукатуров.А что дальше, имеется ввиду, что это просто решается удлинением шурупов при монтаже арматуры? Согласен, в общем, это не проблема, но неудобство .

[Роман]

Но есть одно но. В любом случае попадаются места в электрике, когда кабель или коробку нужно очень четко выставить относительно чего-либо. Поэтому частенько приходится приезжать и передвигать коробку или вывод кабеля. Но, как правило, лично в моей практике, эти момнты связаны с неопределенностью Заказчика на момент чернового монтажа

[Роман]

Поясните мне, Владислав, как может коробка, вмазанная заподлицо с черновой монолитной стеной выступать на 1 см после выравнивания стен - придания правильной геометрии помещению?

Если заподлицо, то конечно...Но допустим, потом набрасывается слой штукатурки в этом месте сантиметра в три... А не будут такие места "лишним геморром" для штукатуров.А что дальше, имеется ввиду, что это просто решается удлинением шурупов при монтаже арматуры? Согласен, в общем, это не проблема, но неудобство .

Совсем не считаю это неудобством. Гемор для штукатуров? Да ладно... А не является ли гемором вторичное выравнивание стены в месте штробления...особенно в пересечении плоскостей стены и потолка, ведь там не пропилишь УШМ, а только перфом бить...