Выбор входной двери

Обсуждение дизайна, перепланировки, ремонта и отделки квартиры

Какие двери?

Тонколистная дверь(до 15 тыс. руб)
5
6%
Энергия
6
8%
Неман
35
45%
Гардиан
17
22%
UNION
0
Голосов нет
Гранит
14
18%
 
Всего голосов: 77

Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Выбор входной двери

Сообщение Pharaon »

Хотел узнать: Кто какие двери хочет устанавливать?

Добавил голосование. Так же предлагаю здесь же обсудить различные фирмы и их двери.
Ждем ваши мнения.
Мое я выскажу в ближайшее время.
Аватара пользователя
Kristy18
Активный писатель
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вт, 2008-03-18, 13:18
Парадная: 2

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Kristy18 »

а добавить популярные двери такие как Форпост - ?
Жизнь прекрасна :)
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

Kristy18 писал(а):а добавить популярные двери такие как Форпост - ?
Форпост это и есть двери из тонкого железа. К таким дверям я отношу все двери с внешним листом до 2мм. У Форпоста от 0.69 до 0.80.
Где-то видел фотки, как двери из тонкого железа вскрыли консервным ножом. Долго не искал смотреть тут
Единственное почему такие двери популярны, что они уже готовые пачками лежат на складе и стоят они дешево. А вот тут еще. И вот тут

Вот тут видео

Вот тут вообще ахтунг. Вскрытие двери за 15 секунд практически без шума.

А так в интернете было очень много данных. Сейчас частично подчистили производители таких дверей. Поэтому и поместил все двери с тонким железом вместе.

Надеюсь, что хоть кого-нибудь этим постом отговорил от таких дверей.

Вот нашел некоторые результаты тестов.
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

На самом деле я вижу 2 варианта для дверей: Энергия и Неман.
У каждого варианта есть свои преимущества.
Аватара пользователя
Ticem
Начинающий писатель
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 16:36
Парадная: 1

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Ticem »

Мне кажется есть еще один момент: не только сама дверь важна...
и даже не только замок.. Вопрос, КАК ЭТА ДВЕРЬ КРЕПИТСЯ.... в коробку...
Зачем вскрывать дверь, если можно вынуть ее вместе с коробкой??
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

Ticem писал(а):Мне кажется есть еще один момент: не только сама дверь важна...
и даже не только замок.. Вопрос, КАК ЭТА ДВЕРЬ КРЕПИТСЯ.... в коробку...
Зачем вскрывать дверь, если можно вынуть ее вместе с коробкой??
Тут немного не понятно.
1. Как дверь крепится в коробку? У Энергии и Немана двери со сплошным противосъемом. К тому же установку ригелей и вертикальных приводов никто не отменял. Кроме того у Немана для защиты замков от отжима дополнительные защиты. Кстати отжим один из основных способов вскрытия тонколистных дверей.
2. Как коробка крепится к стене? И у Энергии и у Немана всё довольно основательно. Тут они скорее выломают дверь вместе со стенкой. У Немана существует несколько способов установки коробки. В зависимости от того какая стенка выбирается соответствующий способ.


По поводу дверей Гардиан ничего сказать не могу. Нет знакомых, кто бы эти двери устанавливал. Но если смотреть по прайсу, то цены сопоставимы с Неманом и Энергией. Хотя надо бы посчитать аналогичные конфигурации в этих трех фирмах. Было бы очень интересно.
Аватара пользователя
Kristy18
Активный писатель
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Вт, 2008-03-18, 13:18
Парадная: 2

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Kristy18 »

Замечательный подбор ссылочек :) особенно для тех, кто озадачится (вдруг) пройтись по нашему комплексу в набором "отмычек" после того, как мы тут все дружненько обсудим, какие двери мы себе поставим :)
Жизнь прекрасна :)
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

Kristy18 писал(а):Замечательный подбор ссылочек :) особенно для тех, кто озадачится (вдруг) пройтись по нашему комплексу в набором "отмычек" после того, как мы тут все дружненько обсудим, какие двери мы себе поставим :)
На самом деле никакого криминала. Такие двери которые я предлагаю обсудить так просто не вскрываются.
А вот тонколистные двери - это просто магнит для вора.
У меня например вряд ли появится дома, что-то такое ради чего стоило бы вскрывать дверь уровня Энергии, Немана или Гардиана (взломостойких серий).
Если сама дверь хорошая + один из замков Керберос + на нем защита от отмычек. То можно спокойно спать.
Ещё раз повторюсь: вскрыть можно любую дверь. Чем дверь дороже(в разумных приделах), тем больше понадобится квалификация и оборудование у вора, а так же тем больше шума он произведет и времени затратит на вскрытие такой двери.
А дальше уже каждый для себя определяет на каком уровне цена-взломостойкость, он хотел бы остановиться.

Недавно знакомый устанавливал дверь Энергия. Ничего особенного. Дверь вышла в 40 тыс. руб. За аналогичную стоимость можно взять Неман. На мой взгляд Неман будет более качественный, чем Энергия. Хотя бы из-за профилей своих дверей. А так если у кого-нить есть возможность получить прайс от Энергии, то можно было бы сравнить такие двери. Если бы кто-нибудь проанализировал Гардиан (конструкцию дверей и прайс). Мы бы могли сравнить все двери.
Аватара пользователя
Ольга Каневская
КомсОрг
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: Вс, 2008-01-27, 00:21
Парадная: 3
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Ольга Каневская »

Форпостовские двери - эт можно и картонные строительные не менять - меньше шансов, что залезут. Ко мне на прежней квартире сосед заглянул, когда я дверь поставила, спросил, где брала такую красивую. Потом поковырял укрепления, соотнёс надёжность двух замков и противосъёма, очень понравилось, всё записал, где брать. Не успел. Выл, как белуга, хотя у него лишь несколько листов гипрока унесли и сантехнику. А дверь у него была как раз Форпост. Причём платил он за неё на 2 штуки меньше, чем я. Если кому интересно, я рекламировать не буду, могу фотку внешнего вида скинуть. Если понравится, дам адрес уже. Но в личке.
Отдайте, блин, мою гречку, и заберите, мля, на фиг свою рынду!...
Irina_Bank
Начинающий писатель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт, 2008-01-22, 18:20
Парадная: 5

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Irina_Bank »

Ольга конечно давайте фотографии двери....все таки дело близится к завершению......а с другой стороны к началу...ремонта :D
superirik
Рекламщик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт, 2008-06-13, 11:56
Парадная: Не из Нового Созвездия

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение superirik »

Нашла очень интересные ссылки про Форпост:
http://www.kp.ru/daily/24110/334764/ (Газета "Комсомольская правда")

А вот еще про китайские двери и им подобные:
http://www.illuzia.biz

Мне посоветовали ставить дверь Гардиан. Как вариант рассматриваю еще и Неман.
По качеству двери почти одинаковые. Даже консультанты обоих компаний так говорят. Только в Гардиане прельщает ценник. (Я сравнивала примерно одинаковые двери в обоих компаниях).
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

superirik писал(а):Мне посоветовали ставить дверь Гардиан. Как вариант рассматриваю еще и Неман.
По качеству двери почти одинаковые. Даже консультанты обоих компаний так говорят. Только в Гардиане прельщает ценник. (Я сравнивала примерно одинаковые двери в обоих компаниях).
Было бы очень интересно увидеть их ценник. Если можно мне в личные сообщения.
У них на сайте какие-то проблемы с ценником.
Аватара пользователя
Milena
Активный писатель
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн, 2008-09-01, 10:39
Парадная: 5
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Milena »

Ребята, очень хорошие входные двери продаются на улице Жуковского дом 15. Фирма называется Дверной престиж.
Вот ссылка http://www.morozoffltd.ru/
В свое время делая ремонт с нуля объездили оооооооочень многие фирмы и магазины. Это лучшее. Сегодня придет мой прораб, узнаю у него где он нам доставал межкомнатные двери....тоже супер...их как установили с ними никаких проблем, легкие, красивые, не скрипят с годами. Как узнаю, сразу выложу сюда. Кстати, если кто хочет ставить двери-гармошки - очень неудобная вещь.
Аватара пользователя
Milena
Активный писатель
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн, 2008-09-01, 10:39
Парадная: 5
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Milena »

Milena писал(а):Ребята, очень хорошие входные двери продаются на улице Жуковского дом 15. Фирма называется Дверной престиж.
Вот ссылка http://www.morozoffltd.ru/
В свое время делая ремонт с нуля объездили оооооооочень многие фирмы и магазины. Это лучшее. Сегодня придет мой прораб, узнаю у него где он нам доставал межкомнатные двери....тоже супер...их как установили с ними никаких проблем, легкие, красивые, не скрипят с годами. Как узнаю, сразу выложу сюда. Кстати, если кто хочет ставить двери-гармошки - очень неудобная вещь.
Как и обещала, пишу по поводу дверей. Двери межкомнатные фабрики Краснодеревщик. Правда хорошее качество и никаких жалоб.
вот их сайт http://www.dveri-kd.ru/
Meeky
Активный писатель
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб, 2008-01-26, 12:53
Парадная: 4

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Meeky »

Milena писал(а): Как и обещала, пишу по поводу дверей. Двери межкомнатные фабрики Краснодеревщик. Правда хорошее качество и никаких жалоб.
вот их сайт http://www.dveri-kd.ru/
Milena, большое Вам спасибо, что решили поделиться с нами бесценным опытом проведения отделки! Сайт мне очень понравился проработанностью и обилием полезной информации. Кстати, в ихнем FAQ на 100 вопросов под пунктом 81 нашел указание из чего всё же они делают двери:
Q.: На какую поверхность накатывается шпон (ДСП, МДФ, фанера), почему используется этот материал?
A.: На ХDF. (древесно-волокнистая плита сухого способа изготовления). Потому что материал прочный, экологически чистый и долговечный.
Описания такого вида плиты я не нашел. По всей видимости, это тот же самый MDF, самый главный недостаток которого (как я понял) уже упоминаемый здесь - разбухание волокна под воздействием влаги. В связи с этим вопрос - в ванной комнате они тоже у Вас стоят? И назовите, пожалуйста, серию!
Аватара пользователя
Milena
Активный писатель
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн, 2008-09-01, 10:39
Парадная: 5
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Milena »

Milena, большое Вам спасибо, что решили поделиться с нами бесценным опытом проведения отделки!

Я думаю не стоит утрировать про бесценный опыт!!!
Они у нас стоят везде, и в ванных тоже. Никакого набухания нет в помине, потому и пишу, что двери хорошие, иначе просто не стала бы всякую фигню предлагать. У нас серия 300.
Марисобель
Активный писатель
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн, 2008-04-07, 17:40
Парадная: 3

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Марисобель »

сегодня были в торговом комплексе Ланской. там посещали фирмы Гардиан, Неман и Двери Престиж.
После разговора по очереди с менаджерами каждой из этих фирм и примерной калькуляции стоимости двери, совсем запутались, где лучше делать заказ. Средняя дверь получается в районе 40000р. везде. У Дверей Престиж нет скидок, у Немана скидка 7 %, у Гардиан скидка 10 %, если дверь дороже 35 т.р.
У Неман:
это дверь К-8М, снаружи просто покрашена, изнутри ПВХ 16мм.
У Гардиан:
это дверь П 4, снаружи краска, изнутри фрезированный шпон 8 мм.
У Дверей Престиж:
Металоконструкция у них одна без выбора (13550р.), отделку мы выбрали - МДФ 16мм - наружная и МДФ шпон - изнутри.
Замки мы выбрали везде одинаковые - это два замка итальянской фирмы чиза - сувальдный и цилиндровый, со всеми броненакладками и бронепластинами это в районе 10000р.
Стоит отметить, что в Неман сама модель двери стоит дорого - 31700р., но туда входит стоимость основного замка и краска двери снаружи. Однако у нас такой комплект получился больше 41000р. со скидкой.
В Гардиан стоимость двери 21673р. - кроме начинки двери, туда ничего не входит. Да, везде металл 2мм. Однако Гардиан рьяно предлагает устанавливать замки своего производства и у нас без итальянских замков со скидкой получилось больше 38000р.
У дверей Престиж не дорогая металоконструкция, но все остальное в доп. заказе и получается дороже всех, но зато с МДФ с двух сторон и наличниками (смотрится эстетичнее всех по красоте)- более 44000р.
Вот мы и в раздумьях.
Информацию я выложила для Вас на будущее, может поможет кому-нибудь в выборе.
Будут интересны Ваши мнения по этому поводу
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

По поводу замков сразу посоветую не экономить. Ставить дорогую дверь с плохими замками бессмысленно. В основном вскрытие двери происходит через замки. Так что нормальные замки это нормальное решение. Замки Гардиан по отзывам из инета не очень.
Если собираетесь использовать цилиндровый замок, то обязательно убедиться, что у цилиндра есть номальная защита от бампинга. Если рассматривать CISA, то это AP3 S и RS3 S, но у многих фирм, например у Немана, они её не указывают хотя и используют именно эти цилиндры. Естественно я это говорю про уже постоянные цилиндры.
Я например остановился на двух сувальных замках: CISA и KERBEROS. При соответствующей защите они вскрываются только отмычками. При этом не простыми отмычками, а специальным наборным ключем. Но и от него можно установить защиту. Например Kerberos 309 уже имеет её в конструкции, но стоит он дорого порядка 11 штук. Для CISA на замок устанавливается сувальный цилиндр+бронеколпак. Но эта защита тоже стоит порядка 7500-8000 рублей.
Потом по поводу дверей "Престиж". Смотря по цене у них конструкция очень слабая. Такую будут вскрывать отжимом. Все такие двери вскрываются с шумом но без проблем.
По поводу дверей Гардиан могу сказать только, что я их посмотрел, но до сих пор не понимаю, как они смогли лицензировать эту дверь на первый класс взломостойкости. По-моему, они выглядят хлипкова-то, во всяком случае срезы той двери, что они мне так упорно предлагали. Кстати дверь стоила как раз около 24000 руб.
Марисобель
Активный писатель
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн, 2008-04-07, 17:40
Парадная: 3

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Марисобель »

Спасибо Вам за то, что внесли ясность, если доверять Вашему мнению, то кажеться есть на чем остановиться. А замки мы одни из самых дорогих выбирали, здесь я полностью согласна про соотношение цен самой двери и замков, экономить на замках не стоит, иначе смысл в дорогой двери.
Вообще сначала мы не планировали брать дорогую дверь, хотели уложиться в 20-25 т.р.
Но походив по магазинам, проконсультировавшись у специалистов и знакомых, приценились к другому порядку цен и качества.
Аватара пользователя
Pharaon
Администратор
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: Пн, 2008-01-21, 11:34
Парадная: 6
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кто какие двери хочет устанавливать?

Сообщение Pharaon »

Ну не стоит забывать ещё Энергию, там тоже очень не плохое железо.
Правда при сравнении цен надо учитывать, что у них доставка и отделка в цену не входит.
Ну и сопоставлять надо дверь К-8 и двери энергия.

Кстати а почему вы не рассмотрели вариант К-10 стоит столько же сколько К-8М, на самом деле это просто более новая версия.
Ответить